哪位苏联政治家在解体进程中起的作用最大？鲍利斯·叶利钦是否真想让鲍利斯·涅姆佐夫接自己的班？叶利钦的家族是否“富可敌国”？神秘死亡的俄罗斯寡头鲍利斯·别列佐夫斯基可能还活着吗？俄联邦首任总统的前卫士长亚历山大·科尔扎科夫2017年接受电视台专访，谈了这些问题。下面是采访的文字版。
— 亚历山大·瓦西里耶维奇，晚上好！
— 晚上好！
— 很高兴见到您，还记得我们那次难忘的会面……
— ……我在我的新书里提到了那次会面，写了对你的评价，引用了你的采访。
— 谢谢！请问，亚历山大·瓦西里耶维奇，您觉得自己是历史人物吗？
— 哦……记者采访我的时候，大概会有一点感觉吧。其实他们经常来采访。只不过……我已经在乡下居住十三年了，不需要成为什么“历史人物”。（笑）我只是过着一种美好、正常的生活——亲近大自然。
— 您当年保护政治局委员的时候，可以几天不吃饭、几小时站立，整天不上厕所。请问，这是不是很耗费体力？
— 嗯，要事先做好准备。工作前为什么要吃太饱喝太多呢？（笑）再说那时候身体好得很。
— 说到这儿，这些考验有没有影响您的健康呢？
— 您知道，在苏联，“服役一年算一年半、两年、甚至三年”这种优待可不是随便给的。而我整个服役生涯都是这样算的，有时候一年算三年，有时候算两年……所以，如今肯定体现出影响来了。
— 我记得您曾经告诉我，政治局委员不把自己的卫士当人看：其中一位甚至当着您的面放屁。他是谁啊？
— 就不说了吧，因为我以前服务的政治局委员都逝世了。何必说名字呢？
— 但您当时感觉委屈吗？
— 开始是有点奇怪。（笑）嗯，就像你说的那样，他们确实不把我们当人对待。
— 您真的亲眼见证安德罗波夫临终吗？
— 是真的，他病危了几个星期。只有他去世当天，也就是医疗设备关机的时候我没在场。之前我一直守着他。
— 1985年，经历了一连串葬礼，以及康斯坦丁·乌斯季诺维奇·契尔年科逝世之后，年轻而精力充沛的米哈伊尔·谢尔盖耶维奇·戈尔巴乔夫成为苏共中央总书记。您曾在各种场合多次与他接触。请问，今天您怎样评价他？
— 总体而言大家对他的评价不一。就我个人来说，我认为戈尔巴乔夫最大的功绩是“公开性”。“改革”纯属做做样子，“公开性”才是伟大的举措。我非常感激他，只要我还能写字就会一直这样写。我也不知道还能写多久，因为现在正在用各种手段扼杀“公开性”——无论互联网上或报纸上。如今很难找到一家能够如实报道我国现状的报社了。
— 据说赖莎·马克西莫芙娜·戈尔巴乔娃动手打丈夫，真的吗？
— 您知道，我在他家只工作了两星期。期间发生过一次这种事，所以不清楚是不是经常出现。
— 怎么打的？
— 打脸。
— 扇耳光啊？
— 他那天回家很晚，快半夜了，身上有酒味，工作的时候喝了点白兰地。而她对此非常介意，不准米哈伊尔·谢尔盖耶维奇饮酒。可他仍然要喝，包括跟叶利钦一起喝。当时他们在起草新版《联盟条约》，经常小酌，但两人知道分寸，不滥饮。
— 您是俄罗斯首任总统鲍利斯·叶利钦的前任警卫处长。请问，在俄罗斯，谁的影响力更大：您、叶利钦，还是切尔诺梅尔金？
— 嗯，你大概读过《消息报》塔玛拉·扎米亚京娜的文章吧？她乱写了一大堆，分析究竟是谁在掌管国家。我想，该问问她本人是怎么得出这些结论的……
— 不过，您并不否认有几年实际是您在掌管俄罗斯吧？
— 这是胡言乱语，是基谢廖夫这样的人编造的。我指的是在你们乌克兰风生水起那一位，还有我们这边领导“俄罗斯电视台”的家伙，属于另一类极端爱国者罢了。
— 但叶利钦的身体不允许他执政的时候，不是您掌握国家的控制按钮吗？
— 我们哪有什么国家的控制按钮啊——只有核按钮。那是一个手提箱，军官拎着，只允许他们和他们手下的人接触。我能有什么按钮呢？电话按钮而已。我在叶利钦书桌前接电话可不是一次两次，至少十几次吧。有时我还会问对方：“要我转告他什么？”
— 有人说鲍利斯·尼古拉耶维奇·叶利钦实际是克格勃主席克留奇科夫的项目，克留奇科夫本想让他取代戈尔巴乔夫成为苏联总统，是真的吗？
— 这是近年新出现的说法。早些年叶利钦在世的时候，甚至他去世后一段时间都没人说这话。直到克留奇科夫也死了才有人讲，因为没法找他求证了嘛。
— 那张经典照片：政变期间您和鲍利斯·尼古拉耶维奇在坦克上。请问当时你们有生命危险吗？
— 当然随时可能被干掉：墙经常会倒，砖头有时飞得很低……肯定有生命危险了：人家全副武装的！周围不仅有坦克兵，还有战士、军官，荷枪实弹。狙击手也可能开火。但话又说回来，幸好没到那一步。如果不是死了三个民众，政变很可能继续……
— 1996年总统选举之前叶利钦的支持率仅4%。您曾告诉我：“我对久加诺夫、日里诺夫斯基和雅夫林斯基都说过：‘伙计们，我们不会让你们上台，也不会移交权力。’”那么1996年究竟谁赢了大选——叶利钦还是久加诺夫？
— 这不是一个问题，是多个问题。首先，叶利钦的低支持率是大选前一年的，不是临近选举的。他把支持率拉高了。我曾对雅夫林斯基说过：“你永远做不了总统，因为你是犹太人。”日里诺夫斯基根本无需多言：他情愿做渔业部长，他明白自己没希望做总统。至于久加诺夫，我和党内第三或第四号人物，管意识形态的佐尔卡尔采夫谈了四次，请他带话给久加诺夫。确实有许多要谈的，我直截了当表示：“我们不允许你们共产党员上台，因为你们执政过了，所谓的光明大道根本走不通，现在该我们来掌舵。”
（译注：根纳季·久加诺夫是俄联邦共产党中央执委主席，弗拉基米尔·日里诺夫斯基是俄罗斯自由民主党主席，格里戈利·雅夫林斯基是俄罗斯统一民主党领袖）
— 谁真正赢了呢？叶利钦还是久加诺夫？
— 这个问题只有两个人确切知道。第一个是亚历山大·弗拉基米罗维奇·斯塔罗沃伊托夫，他创建了这一套全新系统，那个时候电子技术刚开始进入日常生活——他应该知道。另一个是负责计票的科利亚·利亚博夫，他当时是中央选举委员会主席，公布选举结果几天后他命令销毁所有投票站的记录。这两位才确切知道他们各自得了多少票。
— 俄罗斯前总统德米特里·梅德韦杰夫曾说过：“我们都非常清楚，那次选举实际是久加诺夫赢了。”他是在正式场合说的。
— 我们的总理吗？
— 是的。
— 这位总理我叫他“健达出奇蛋二号”：他离不开自己的平板电脑！说不出什么，也拿不出什么新东西来。咱们别听这位总理的吧，我估计他也干不了几天了……
— 亚历山大·瓦西里耶维奇，您当时几乎算是叶利钦的家人了。您和叶利钦曾经割腕子歃血，是真的吗？
— 大概他们把我视为家人吧，也可能现在说漂亮话。当年不是这样的：我只是叶利钦的部下。甚至有时候他夫人也想使唤我，但没成功——叶利钦总是站在我这边，说：“你少管他，别插手，别碍事！”他保护我不受她那些废话影响。至于割腕，确有其事，两次。一次是在雅库特的浴室，另一次是在总统俱乐部。两次都是叶利钦主动提议的。我的左臂两边至今有疤痕，鲍利斯·尼古拉耶维奇留下的。而他手上没疤，因为我只能轻轻划他一道。
— 在您看来，他是个爽快男人吗？
— 是有点放浪不羁。那时候的苏联街头是好学校。我们都挺彪悍的，我也不例外（笑）。
— 您爱叶利钦吗？
— 怎么讲？男性对男性的爱吗？
— 不是，一个人对另一个人的爱。
— 人可以爱女性、爱祖国，也许还可以爱美味佳肴。我尊敬他。跟他共事之初挺辛苦的，但逐渐进入状态之后就对他产生敬意了。何况他被不公正地罢免、被愚弄，又不让他辩解的时候，他很痛苦，我也不好受。我人生中第一次得了荨麻疹。后来治好了，再没复发，医生说是神经紧张引起的。
— 鲍利斯·尼古拉耶维奇喝酒厉害吗？
— 对。从我认识他的时候他就爱喝。直到解雇我之前他几乎天天喝。
— 他喝多少算是创纪录呢？
— 在市委工作的时候，我们两个人三分钟喝光一瓶白兰地。后来进了克里姆林宫工作，一人喝六瓶。
— 白兰地？
— 不，他那时候已经改喝伏特加了。
— 每人六瓶伏特加？
— 对啊，三升。不然咋办？他就乐意找我喝酒。我不知为什么从来不醉，全往下走了，根本不上头。但别忘了以前我们一瓶白兰地三分钟见底；后来在那边从11点开始喝，一直喝到夜里10点或11点。第二天早晨我的厨师对我说：看看你们昨天喝了多少瓶。
— 您太让我佩服了：三升不醉，这得多么强壮的体格！
— 哎，你知道他身体本来就好，我父母都是农村的，体格也不差。我刚到叶利钦身边工作时一口气十八个引体向上，俯卧撑一百个，是本部门的运动能手之一。
— 您总得陪他喝吗？
— 也不尽然。他喊我喝酒，就说：“满上！”有时候也不用——比如他叫索斯科韦茨（译注：时任俄联邦第一副总理）陪他喝。索斯科韦茨还夸过我，说我掩护他，给他倒了掺水伏特加。我们同时开瓶，叶利钦以为我拿的是新的，其实兑水了。索斯科韦茨说：“天爷，萨沙，你救了我！我今天开重要会议，不知如何是好。幸亏喝的不是250克伏特加，只有125克，轻松多了。”
— 治理俄罗斯可不是儿戏呀……
— 我没治理过——仅仅看过人家怎么治理。而现在他们对俄罗斯做的……唉，简直是强奸她。
— 您曾告诉我：“在大洋上空奈娜（译注：叶利钦夫人）叫醒我说：鲍利斯·尼古拉耶维奇摔倒了，一动不动。醉鬼尿裤了！”发生什么事情？
— 看来你读过我最近那本书。我这次是照实写的，确实尿裤了，不是失禁。我前几本书写“失禁”，有人告诫我不能这样描写总统……可她就是这样骂他的，我引用原话。书写得很尖锐，但只能这样写。发生什么了？一次严重的心脏病。鲍利斯·尼古拉耶维奇这种年纪经常飞美国，频繁酗酒、疲劳——各种因素凑一块儿了。但那天晚上他实际没醉，顶多四小杯。发病了。第一次心肌梗死是1995年夏天。
— 请问，在别洛韦日叶利钦也喝酒吗？
— 在那儿人人都喝：首长、助理、警卫……白兰地一大堆！不过白兰地品质不怎么样，因为是白俄罗斯的，那边葡萄不行。但有很多上好的野牛草伏特加……
— 但克拉夫丘克、福金（译注：乌克兰部长会议主席）、舒什科维奇（译注：白俄罗斯最高苏维埃主席）和布尔布利斯（译注：俄罗斯联邦第一副总理）都向我保证，他们在森林的时候压根没喝酒。谁说的是真话，您还是他们？
— 这么说吧：你抓不到我撒谎，因为我书里每个字都是真相。至少目前还没人上法院告我。或许奈娜会说：“科尔扎科夫又胡编乱造了”可我没胡编，我确实记性好，当年学习成绩都是“五分”。另一个问题：“喝酒了”还是“喝醉了”？他们确实喝了，但没醉。因为要讨论重大事项，经常有人送来文件，他们要商量、修改。但文件发出去之后，总有人提议：“喝点儿吧！”只有小酒杯，没有大杯。
— 对了，有这事吗——据说别洛韦日会议上维托尔德·福金和根纳季·布尔布利斯发生冲突，结果福金打了布尔布利斯？
— 第一次听说，我在场的时候没打架。也许我正在协调叶利钦和布什通电话，所以没看见。
— 三个加盟共和国的六位领导人——也就是三位总统和三位总理之中，谁对苏联解体起的作用最大？有这个人吗？
— 我认为作用最大的是米哈伊尔·谢尔盖耶维奇·戈尔巴乔夫，因为联盟事实上已经解体，各共和国都宣布独立，发表了各自的宣言。这时候只要走完法定程序就行了。当年人们怎么想的呢？可能以为一切都和谐友好，大概还会保留统一货币……无人预料局势变得如此冷酷严峻，没做好这种准备。
— 听说您和叶利钦一起在冰水游泳，是真的吗？
— 数不清多少次了。我们既在冰水游过，也在没冰的冷水游过。真正那一次冰泳是莫斯科河漂着冰块的时候，他把我唬弄下去了。他确实没要求我下水，但我负责他的安全，所以只能跟着。还能怎么办呢？
— 勇者啊！
— 唉，还好啦……
— 相传叶利钦被从人桥上扔进河里，当年人民代表会议曾讨论此事，但实际他是去见一个姑娘，姑娘正好有另一位追求者，那人把鲍利斯·尼古拉耶维奇揍得鼻青脸肿？
— 嗯，版本众多，但叶利钦始终坚持一个说法——四个男人抓住他，外套蒙头，塞进车里，然后开到桥上。其他版本我没听他说过。虽然第二天我去看了现场……如果谁把我从那座桥扔下去，我恐怕会死，因为水特别浅。桥挺高，河水最多1米深。
— 您曾对我说：“叶利钦不仅拿球拍子打他老婆后背，甚至捣她眼睛。”鲍利斯·尼古拉耶维奇真的经常这样吗？
— 他自己告诉我的，说怎样怎样教训她，因为她话太多……其实，谈这些对于奈娜很不体面。但我记得……曾有两次她戴着墨镜在家整整两星期——又挨揍了。挨揍的原因也很简单：如果一个人正在发怒，别去招惹他，否则会失控……
— 鲍利斯·尼古拉耶维奇的女儿塔季扬娜·迪亚琴科（译注：迪亚琴科是第二任丈夫的姓氏）在克里姆林宫权力很大吗？
— 叶利钦老糊涂以后，所有的事都由她决定。
— 所有的事？
— 对，因为父亲只信任她。而她被尤马舍夫、别列佐夫斯基、丘拜斯等人掌控……他们教她给父亲看什么文件、推动什么、促成什么。所以她掌舵了。可能有些事她瞒着父亲，有些事则相反。
— 鲍利斯·尼古拉耶维奇·叶利钦的家族现在是不是超级有钱？
— 上一个回答，我可以先补充几句吗？
— 当然可以。
— 您刚才说我“治理过国家”——这恰恰是那一家子编出来的：塔妮娅和她的朋友们，别列佐夫斯基、古辛斯基……是他们虚构的，目的是在叶利钦面前陷害我。当他毫无理由地解雇我，仅仅因为我替他抓住小偷，我做了一件至今后悔的事：他让我签辞呈我就签了，从此塔妮娅和她的同伙就开始操控国家。他们上台的前半年内从俄罗斯转出三千亿美元，去年只转出三百亿——少了十倍。因为无处可转了：没人接收……
— 亚历山大·瓦西里耶维奇，这是不是说明叶利钦家族很有钱？
— 如果广义理解“家族”这个词，确实超级富有，但狭义来讲……尤马舍夫家（译注：指塔季扬娜的第三任丈夫）很有钱，况且还跟德里帕斯卡结了亲（译注：尤马舍夫第一次婚姻的女儿波琳娜嫁给铝业大亨奥列格·德里帕斯卡）；奥库洛夫家（译注：叶利钦另一个女儿埃琳娜的丈夫瓦列里·奥库洛夫）属于中等富裕，因为前者做贼，奥库洛夫不做贼。奈娜通常什么都不知道，她只有几百万养老金……至于“几”究竟是多少，叶利钦1200万，她大概二分之一。所以不用去偷：国家给的足够了。
— 鲍利斯·尼古拉耶维奇在世的时候，您写了那本著名的《鲍利斯·叶利钦：从黎明到黄昏》，奈娜·约瑟福芙娜说：“我们爱过亚历山大·瓦西里耶维奇，把他当成家人，但他背叛了我们。”究竟背叛没有？
— 怎么可能背叛一个叛徒呢？是叶利钦背叛我，我没背叛他——我去报复、去揭露，随便怎么定义，但就是要惩罚叛徒。至于奈娜……我在新书里多写了一些关于她的真相，虽然我还有五具骷髅藏在衣柜（译注：意为仍有未透露的秘密）——关于这家人，哦哟多的很呢！这绝不是应该执掌我们国家的家族，绝不是！
— 叶利钦逝世的时候，您什么感觉？有没有从人道上同情他？
— 没有。完全没有任何感觉。我被电话和邀请烦死了：您来吧，鞠躬、献花不用排队……我说：“伙计们，搞什么呢？不必了。谁想去就自己去，鞠躬也好抹泪也罢。我早就对他无动于衷了。”本来可以忘掉他，只是你们这些记者不让我忘！（笑）
— 您曾对我说：“我早就原谅叶利钦了。何必跟一个明显出现痴呆症状，要不就是弱智的人斤斤计较？”但您会经常想起他，对吧？
— 我讲了，是别人让我想起的。看来今天也是，比如上床睡觉的时候。不太可能梦见，但睡前总会想一下。
— 维克托·斯捷潘诺维奇·切尔诺梅尔金担任俄罗斯驻乌克兰大使整整八年，我们是朋友，我对他的印象很不错：是个了不起的男子汉！请问，叶利钦会不会嫉妒切尔诺梅尔金？
— 谁？我还是俄罗斯？
— 不不，我是问他是否认为维克托·斯捷潘诺维奇可能竞选总统？
— 叶利钦确信他不会竞选总统。如果您记得我九七年那本书的话，里面有一章《夜谈》，写的就是我揭穿切尔诺梅尔金，他当时让人替他收集签名。后来他吓得要死，倒霉蛋发誓绝不再参选。虽然是可以参选的，他的支持者们希望他去。说实话，我的新书对维克托·斯捷潘诺维奇的个人看法有所改观。或许我当时应该和他交朋友，因为他从未背叛自己人，而且作为男人他比叶利钦更像真正的俄罗斯人。
— 对啊，是个好人……
— 所以我的新书对他评价很好。不过我可没添油加醋——都是真事儿。
— 亚历山大·瓦西里耶维奇，咱们回忆一下鲍利斯·涅姆佐夫吧——英俊、高挑、聪明、年轻……据我所知，鲍利斯·尼古拉耶维奇曾正式指定他做接班人。涅姆佐夫自己也告诉我，叶利钦对他说：“你在我之后做俄罗斯总统！”请问，鲍利斯·尼古拉耶维奇当时果真这样想吗？
— 嗯，那是最初的时候——涅姆佐夫刚担任州长，我们去拜访他，他确实挺能摆门面的，隆重接待，像戈尔巴乔夫时代，阿姨捧着圆面包迎客……那时候叶利钦萌生了接班人的念头。这个念头时不时浮出来，但我不能说鲍利斯·尼古拉耶维奇同我讨论过涅姆佐夫继任总统的话题。对此他犹豫了很久——最终，显然决定不这样做。是家里人逼他考虑接班人问题——当时他的支持率仅百分之四……
— 请问，您认为是谁出于什么目的杀害涅姆佐夫？
— 奴才杀的，也是奴才下的命令。我在书里写过，这件事可以和消灭记者霍洛多夫的案子相比照。那帮人是想拍格拉乔夫（译注：俄联邦前国防部长帕维尔·格拉乔夫）的马屁，而这些人是想拍普京的马屁。呵，拍了，但拍歪了。
— 哪些奴才？从哪儿来的？您知道他们是谁吗？
— 还用问吗？这根本不用编——他们几乎都一个姓氏，来自同一个共和国。那个共和国的生活就像古代的鞑靼—蒙古枷锁：俄罗斯终生向他们纳贡。他们钱多的不知怎么花，买“奔驰”都买腻了。其他共和国只能抹眼泪看着他们。
— 您作为总统警卫部门的前负责人，很清楚无声无息接近克里姆林宫是多么困难。按理说一举一动都被监控记录，应该很好查呀……
— 嗯，他们确实很快被查到了。我知道当时很多摄像头故障，但无论如何还是查出来了。
— 您曾说过，也有人告诉我，别列佐夫斯基劝您杀掉古辛斯基、卢日科夫和科布宗。那么别列佐夫斯基是被杀的、自杀的，还是根本没死呢？
— 首先，他并不是要我一下子干掉科布宗、卢日科夫，还有那个谁来着……忘了。
— 古辛斯基。
— 对。他时不时带来关于这几位的情报，宣称要把他们除掉。其次，关于他的死亡……我听过那种说法，说他设局安排替身去死——全是胡扯！苏格兰场又不是吃素的，若真是行刺早就公布了。他是愁死的。就像童话《小红花》的野兽——等不来姑娘就凋萎了。这位野兽也是一样：钱被夺走，权柄也没了，把自己的小弟阿布拉莫维奇捧上寡头宝座，竟惨败在他手下，脸丢尽啦。太耻辱，没法活了。
— 您不惋惜鲍利斯·阿布拉莫维奇吗？
— 惋惜什么？他为国家做了什么善事吗？
— 我反问您一句：考虑到1990年代中期您在俄罗斯的影响力，您有没有可能取代普京成为总统，也就是接叶利钦的班？
— 理论上讲当然可能，我受教育程度又不差。但是把他推上台的匪帮，我这辈子不会跟他们同流合污，所以实际上这种事永不可能发生。
— 被杀的罗赫林将军，据说您曾经参与他的密谋，是真的吗？
— 首先，您说得好像他死于密谋，实际他是被疯老婆害死的。其次，这件事我已经在书里写了。
（译注：官方说法称列夫·罗赫林中将在熟睡中被妻子塔玛拉开枪打死，原因是家庭纠纷，塔玛拉被判入狱。另一种说法称罗赫林死前拉拢人密谋推翻叶利钦、建立军事独裁）
— 就是说，您和他想把俄罗斯的政权掌握在自己手里？
— 不，不是要掌握俄罗斯的政权——我详细写过了，如果你读过的话。国家那时候不是叶利钦管理，而是丘拜斯，还有塔尼娅和尤马舍夫。但人民选的是叶利钦！他发布的第一条命令是任命丘拜斯做总统办公厅主任，人民都震惊了！那次选举太假了，这些“活动家”的话就不能信。他们赢了选举吗？如果老百姓当时知道丘拜斯在叶利钦的竞选总部，他们肯定投票给久加诺夫。
— 丘拜斯现象呢？他是否与叶利钦的女儿塔季扬娜·迪亚琴科有私交？
——当然有。不论在竞选总部或克里姆林宫，他俩毫不避讳。
— 意思是两人有恋情？
— 要知道他们那个圈子没有什么恋情，他们是非常务实的人。
— 请问，谁把普京推上台的？您知道名字吗？
— 别列佐夫斯基不是告诉过你嘛，怎么忘了？你的采访里都有啊。
— 那么，尤马舍夫、别列佐夫斯基，还有谁？
— 嗯，别列佐夫斯基和尤马舍夫算是一个整体。诚然，别列佐夫斯基和普京闹翻之后，尤马舍夫才算是表面上与他疏远了。
— 对于普京您有什么想法？
— 我还能怎么想呢？书里写过一些，但这是个单独的话题，三言两语说不清。我想了很多。
— 普京怕您吗？
— 其实，我觉得他连特朗普都不怕……
— 好家伙！
— 也不怕金正恩。
— 但您说过“普京忌惮绍伊古”……
— 我可没这样说啊。我非常尊重谢尔盖·绍伊古，如果他再谨慎一些就好了……你知不知道，他在军内的支持率比普京高，在全俄范围内的支持率也接近他。所谓的86%支持率……
— 是假的？
— 肯定假的。绍伊古已经非常接近了。
— 不过普京会再次当选总统吗？
— 他是终身总统，这不明摆着吗？
— 那您怎么看卡德罗夫？
— 普京的忠实打手。
— 精辟！现在俄罗斯的权力掌握在克格勃/联邦安全局手中吗？
— 不，权力掌握在一个人手中，此人建立了垂直的权力体系，自己坐在最顶端。
— 几年前您对我说：“如果媒体公布那些公民熟悉的特务名单，国家将陷入政治危机。若问‘谁在统治我们？’，唯一的答案就是‘情报机关的特务网络’”。现在仍然如此吗？
— 那是十三年前的事，所以我认为现在情况已经不同了。如今统治我们的是那些非法到来的彼得堡人，他们先搞垮了自己的城市，又来重建莫斯科，顺手重建全俄罗斯。
— 亚历山大·瓦西里耶维奇，我还有五六个问题。能否请您简短答复，咱们快问快答？索布恰克和日里诺夫斯基是克格勃特务吗？
— 不太可能。日里诺夫斯基不是特务，是克格勃的项目。至于索布恰克？他是个正常人，法学家，系主任。为什么当特务？我不信。
— 您曾告诉我索布恰克“死在女人身上”，确有此事吗？
— 加里宁格勒州州长告诉我的。我不敢肯定，也许他在女人身下？据说是因为“伟哥”。
— 现居美国的克格勃将军奥列格·卡卢金曾告诉我，近几任大牧首都是他的人：包括阿列克谢和基里尔。请问，基里尔大牧首真的是克格勃特务吗？
— 嗯，考虑到他年纪不小了，1970-1980年代的职阶远不如现在高，估计当过特务，很可能。现在又何必呢？现在联邦保卫局盯着他（笑）。
— 您曾说克里姆林宫潜伏着“蓝色团队”。他们还在吗？
— 当时的总统新闻秘书科斯季科夫是同性恋，所以他的团队就“蓝”了。佩斯科夫应该是正常性取向，娶了个大美女。我想现在没这种事了。
— 您为自己的书选了塔列朗的名言作为题词：“全民若知道统治他们的是何等小人，必将惊恐万分” 。俄罗斯是个不幸的国家吗？
— 不幸。我把这本书送给许多朋友，问他们的感想。某位朋友对我说：“亚历山大·瓦西里耶维奇，我看完后真想逃到僻静乡下，买个旧房子，养山羊不问世事”。
— 最后三个问题，请快速回答。您能想象俄乌之间会爆发战争吗？
— 万事皆有可能，但我觉得不会发生……
— 这一切会怎样收场呢？
— 呃，乌克兰会发生政权更替。我们不会变，但你们那边，我觉得会出现比波罗申科更理智的人。
— 但一切都取决于普京，咱们都明白这一点，对吧？
— 目前看来是的。
— 我想感谢您在莫洛科沃村安排的美好夜晚——真想再重温，也邀请您来基辅。我们一起喝了乌克兰伏特加，吃了猪油，没有任何分歧。感谢您接受本次采访，希望不是最后一次……
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